AC Fasedrejningen 180 graders

W

walker5678

Guest
Jeg stødte på en underlig ting, når man analyserer opamp's AC karakteristisk, at AC fase plot start fra -180 grad i DC frekvens, og begynder at stige til -170, -160 ...etc.
Og pz analyse showes der er en RHP pol.
Men når mindske spændingen, AC plot vender tilbage til normal.
OP AMP's kredsløb er blevet bevist på anden proces, og jeg vil bare flytte den til en anden proces.
Enhver, opfylder de samme ting?

Tak

 
Ja.
Men 180 er også forkert, bør den begynde fra 0, right?Hvad forvirret mig er, at grunden til, opamp generere en 180 Fasedrejningen på DC frekvens, og hvordan RHP pol emerge?



<img src="http://images.elektroda.net/4_1230013347_thumb.gif" border="0" alt="AC phase shift 180 degree" title="AC Fasedrejningen 180 graders"/>

[/ Img]

 
Sandsynligvis dit output er henvist til at vende input?
I dette tilfælde -180 ° fase @ DC er korrekt (eller 180 °, som Leo siger).

 
Jeg tilføje AC kilde på de positive input, så produktionen skal 0 Fasedrejningen på DC.

 
walker5678 skrev:

Jeg tilføje AC kilde på de positive input, så produktionen skal 0 Fasedrejningen på DC.
 
vedhæftede fil er den skematiske og simulation kredsløb.

<img src="http://images.elektroda.net/17_1230111787_thumb.gif" border="0" alt="AC phase shift 180 degree" title="AC Fasedrejningen 180 graders"/> [/ Img]

[Img]<img src="http://images.elektroda.net/29_1230111828_thumb.gif" border="0" alt="AC phase shift 180 degree" title="AC Fasedrejningen 180 graders"/> [/ Img]

 
Hej walker5678,

to spørgsmål:
1.) Hvorfor Vdd / 2 på pos.input?Har du samlet levering (kan ikke anerkendes i din skematisk)?
2). Med hvilket formål er kondensator på neg.input?(Normalt, forårsager instabilty fordi loop vinde falder med 40 dB / DEC!)

 
is 10G, 10F only effective at DC bias.

Den feedback netværket
er 10G, 10F eneste effektive ved DC bias.Det er tilsyneladende en metode til at etablere en åben sløjfe måling og bør være OK til dette formål (i det mindste med neglectible mærkestrøm). Nævnte fase reaktion kan forventes som en effekt forårsaget af en del af OP ikke korrekt forudindtaget i øjeblikket leveringsbetingelser .Jeg er ikke en IC design fyr, men jeg vil undersøge alle transistor og spændinger, mest sandsynligt du vil finde nogle enheder slukkes.

 
Først nu - efter at have læst FVM's kommentar - jeg har indset værdier inden for feedback netværket.OK, vil der ikke være nogen HF ustabilitet på grund af det store C = 10 Farad.
Men jeg tvivler på, at du virkelig kan etablere en passende bias punkt med en modstand
af 10 GIGAOHMS.

 
Desværre, jeg tjekket alle opererer punkt og fandt der ikke er nogen transistor, der arbejder i lineær region.RC netværket kan oprette DC punkt godt.
Fasen plot showes der er en RHP pol, og pz analysen også bevise dette., Så måske er der en negativ ac modstand, når vdd større.men hvordan RHP pol emerge??

BTW, den opamp er samlet levering drevet.

 
På hvilket VDD plan gøre AC svar waveforms vende tilbage til normal?
Du kan også sende en "normal" størrelse og fase svar?

PS Hvis du regnet det ud, hvad var det?

 
På ca 4.5V, kurven vender tilbage til normal.

Dette er den normale kurve.

Img]
 
OK, fik det, tahnks.Er ændringen gradvis med VDD, eller er det sker på stedet?

Også vil jeg foreslå en DC feje af VDD fra 4.5V til 5.5V og se efter ændringer i påvirke tilstand op-amp.Jeg ville forvente at se noget, hvis vi skal belive at der er noget galt med kredsløbet.Hvis der ikke sker ændringer, kunne det være en simulator ting.Men lad os ikke hoppe frem for meget og vente på resultaterne.

 
Ændringen sker gradvist med VDD.se nedenfor pic..Sweep vdd fra 4V til 5V.<img src="http://images.elektroda.net/49_1230905522_thumb.gif" border="0" alt="AC phase shift 180 degree" title="AC Fasedrejningen 180 graders"/> Og en anden underlig ting er, at når AC analyse start fra 0,001 Hz, DC fase starter fra 180 grad, men ikke -180 grad.Se slag pic.<img src="http://images.elektroda.net/62_1230905630_thumb.gif" border="0" alt="AC phase shift 180 degree" title="AC Fasedrejningen 180 graders"/> Jeg tjekkede det transporterende punkt, når kurven er normal og unormal, fandt de næsten den samme.

Og forbigående skridt analyse, tæt loop AC analyse, og sinusbølge forbigående reaktion alle showes der ikke er noget problem i nærheden af DC frekvens.

Og ændres til andre processer, såsom TSMC, SMIC, problemet ikke eksisterer.Måske grunden i virkeligheden handler om model.

 
hallo,
Jeg har lige bemærkes, at ur gnd er global i prøvebænk dog, at netto navngivne vssa u tilsluttet opamp GND, kunne u behage vise resten af prøvebænk

 
Hej walker5678,

som nævnt allerede i mit svar på December 24, jeg tvivler på, at 10 Gohms kan give dig en god bias punkt.Husk, en bias strøm på 1nA producerer en spænding på 10 volt på opamp input.!

 
LvW,

Dette var min bekymring så godt.Men svarene fra walker5678 er, at operativsystemet punkt er god, og det ændres ikke, når fejer fra 4 til 5V.

Men igen, den interesse, der i sætte dette i seng fuldstændigt, kunne du venligst walker5678 køre en sim med 10G modstand reduceres til 10Meg?walker5678,

En ting mere: Selv gradvis, ændringen har fundet sted i en span af 20-40mV.Pretty små!Vær venlig ikke tage personligt, men har du plottet forskellige bias spænding versus VDD at se, at noget drastisk?

Tak,

ict_eda

 
Hej, LvW
Nedenfor er pic.med DC opererer punkt annote.Den bias punkt er 2.5007V, hvilket er normalt.<img src="http://images.elektroda.net/72_1230989075_thumb.gif" border="0" alt="AC phase shift 180 degree" title="AC Fasedrejningen 180 graders"/> Hej, ict_eda:

hvad mener du med at sige "bias spændinger"?Jeg sweeped bias strømmen fra 5U til 20 U, problemet er det samme.

Tak for dine forslag
rollator

 
feedback resistor without causing bias point problems.

Jeg tror, at det strømforbrug er simpelthen nul for de involverede transistor model, og dermed kan du bruge noget
feedback modstand uden at forårsage bias punkt problemer.

For at gentage en tidligere, tilsyneladende endnu ignoreret forslag, kan du spore AC signal gennem forstærkeren faser for at se, hvor den fremmede effekt forekommer.Bortset fra en mulig reel bias punkt problem kan iagttages i en forforstærker trin, spekulerer jeg om vi kan støde på en enkelt tale om en uhensigtsmæssig tolerance parameter for DC bias punkt solver, hvilket inplausible operation betingelser for en individuel del, der ikke er synlige i produktionen bias spænding?

 
You must log in or register to reply here.

Welcome to EDABoard.com

Sponsor

Back
Top